Florida velja za glavno mesto upokojencev v Združenih državah in je dom največje skupnosti upokojencev na svetu The Villages. Več kot 130.000 ljudi živi v starostno ločenem zatočju za skupino 55+, skupnosti, ki je zasnovana tako, da stanovalce vrne v njihovo idilično mladost. Fascinantna resnica za The Villages je, da kljub nadrealistični estetiki njihove okolice ljudje, ki tam živijo, niso nič drugačni od drugih, le poskušajo preživeti in iščejo iste stvari kot njihovi mlajši bratje. Zgodbe več prebivalcev The Villages so raziskane v Nekakšna nebesa , debitantski celovečerni dokumentarni film režiserja Lancea Oppenheima.
Nekakšna nebesa spremlja štiri ljudi, ki niso našli, kar iščejo. Barbara je vdova, ki išče ljubezensko zvezo; Dennis je 80-letni bodoči dama, ki išče svojo naslednjo prevaro, Anne in Reggie pa sta zakonski par, ki se mora spoprijeti z Reggiejevim vse bolj ekscentričnim vedenjem, ki ga povzročajo droge. Njihove zgodbe skupaj tvorijo posnetek kotička Amerike, ki ga mlajše generacije pogosto ignorirajo ali uporabljajo kot opozorilo. Film je omembe vreden zaradi svoje iskrene leče, ki ne obsoja, preiskuje človeške duše generacije, ki le redko dobi priložnost, da spregovori zase.
Sorodno: 10 starejših TikTokerjev, ki jim je treba slediti čim prej
Med promocijo izdaje domačega videa Nekakšna nebesa , je Lance Oppenheim za TVMaplehorst govoril o tem, da bo šel v The Villages, da bi ustvaril svoj prvenec. Govori o tem, kako je on, domačin s Floride, odraščal ob zgodbah o 'čudakih' prebivalcih vasi in kako je film zrasel iz njegovega prejšnjega kratkega filma, Najsrečnejši fant na svetu . Razpravlja o tem, kako je film prerasel iz kratke teme v celovečerni dokumentarec, in govori o tem, kako mu je uspelo pridobiti enega od svojih kinematografskih junakov, Darrena Aronofskega, da se pridruži kot producent.
Nekakšna nebesa je zdaj izšel na digitalnem in DVD-ju.
Pozdravljen, Lance!
Hej, kako si, človek?
Dobro mi gre, a sem pretresen! Pretresen sem nad tvojim filmom! Pravzaprav sem negovalka starejših in to je počela moja mama, ko se je prvič preselila v Združene države. Grem v stanovanje ene 88-letne gospe in ji pripravim nekaj hrane in se družimo in poslušamo plošče.
Vau! Kako dolgo že to počneš? To se sliši zelo lepo.
Od novembra ali oktobra ali tako. Težko, a tako izpolnjujoče delo. Je tako pronicljiva oseba in čutim, da se od nje veliko naučim. Ampak zato je bilo težko gledati vaš film. Tako sem bil pod stresom zaradi tistega človeka, Dennisa. Bil je tako odkrit glede poskusov prevare.
Ja, Dennis... Dennis...
Mogoče sem le strašno obsojajoč človek, toda zdi se, da je res težko posneti film s tako neobsojajočega vidika, kjer samo slediš tem ljudem in vidiš, kaj počnejo, in ti ne grem, 'Hej Dennis, pojdi od tod, najdi si službo!'
Smešno je, počutim se, kot da sem spoznal Dennisa, mislim, da je prevarant, propadli žigolo, kakorkoli ga hočete imenovati ... Toda odkrito povedano, zdi se mi, da je enak pristop, kot smo ga morali prinesti k predmetnemu portretiranju film je bil zelo podoben temu, kako smo gledali na samo mesto. Najlažja stvar, ki jo lahko naredite v dokumentarcu, je, da nekoga naredite neumnega. In mislim, da bi enako veljalo za The Villages. Če bi pomislili sami, kakšen bi bil dokumentarec o The Villages? Vsaj zame je bila prva stvar, ki sem se ji želel izogniti, ta očiten način gledanja nanj, ki bi bil veliko bolj obsojajoč film, ki bi bil dokumentarni film 'V redu, Boomer', ki resnično navdušuje in prevaža vse stereotipi in zmerjanje ljudi, ki tam živijo. To me je na primer manj zanimalo, ker se mi je zdelo manj zanimivo in manj pošteno. Pa tudi zato, ker mislim, da obstajajo res zanimivi ljudje, katerih zgodbe se res ne povedo tako pogosto. In ko jim to povedo, se mi zdi, da so včasih precej zaničljivi. Z nekom, kot je Dennis, mislim, da imaš popolnoma prav. Zelo enostavno je gledati nekoga, ki živi svoje življenje po svojih merilih, in ga obsojati, toda ko pogledaš mimo tega, ko pogledaš tik onkraj furnirja, je velika globina obžalovanja, hrepenenja, želje. To so stvari, skozi katere gremo vsi na svoj način. Toda videti nekoga, ki je ujet v tem neskončnem ciklu poskušanja biti star 20 let, zdaj pa je star 84 let, dobi precej drugačno težo.
V njem je globoka žalost. Vidite, ko poskuša nekoga poklicati, da bi skupaj dobil nekaj dolarjev, in mu odložijo slušalko. Ali se je na tej točki v življenju koga mogoče spremeniti? Mislim, stara sem 30 let, a včasih se mi zdi, da je prepozno, da bi se vrnila s poti, ki sem jo začela v življenju. In ko boš star 80 let? Kako se lahko na tej točki znova odkrijete? Je sploh mogoče?
To je popolnoma fascinantno. In tisti tip, pastor v filmu, pastor Norman Lee Schaffer, ko reče Dennisu, mora biti več kot samo preživetje. Pove mu, da: 'Spominjaš me nase, če bi bil star 83 let, a sem se namenoma, ko sem bil mlajši, odločil živeti drugače, da ne bi končal kot ti.' Vse te stvari so mi bile tako zanimive. Mislim, da je najbolj fascinantna stvar, ko greš v The Villages, ta, da starost postane relativna, in mislim, da je v tem nekaj zelo osvobajajočega, da si lahko v bistvu, kdor hočeš biti. Praktično premisa takšnega kraja je vračanje stanovalcev v čas, ki ga poznajo iz mladosti. Toliko prtljage je, kaj to dejansko pomeni. Predvidevam, da je tudi to eden od razlogov, zakaj sem se najprej zanimal za snemanje filma. Kako lahko posnameš film, ki ne govori nujno o starejših ljudeh, ampak o ljudeh, ki so prav tako zapleteni kot ti in jaz? In čutim, da je raven tega portreta, raven te upodobitve ... Zelo malo je filmov, ki imajo starejše like, in tisti, ki jih običajno prikazujejo v nežaljivih, naivnih dogodivščinah, ki jih večina ljudi zanika zapletenost ponavadi imajo, ko pridejo v to starost. Bilo je veliko takšnih stvari, ki sem se jih resnično zavedal, ko sem poskušal zagotoviti, da jih ima film. Stara sem 25 let in mislim, da je bilo veliko vzajemne radovednosti, ki sem jo imel pri svojih subjektih in tudi oni pri meni, glede na to, da sem bil v bistvu v starosti, v katero so se poskušali vrniti. Poskušal sem pridobiti ves ta duh, vsa tista opažanja, ki sem jih čutil, preden smo sploh začeli snemati, samo zaradi preživljanja časa na terenu. To sem samo poskušal spraviti v film.
In vi ste domačin na Floridi, kajne?
Jaz sem.
Ali ste imeli pred tem kakšen odnos do te skupnosti? Ste to videli skozi svojo periferijo? Ste si v srednji šoli rekli: 'Nekega dne bom posnel film o njih!'
Smešno je, za The Villages sem izvedel, ko sem bil v srednji šoli. Med mnogimi drugimi temami o Floridi je to nekaj podobnega izročilu Floride. Okoli tega obstaja mitologija, samo zato, ker je postal upokojenska Meka, ne samo Floride, ampak vseh Združenih držav Amerike. Glede na to, da je Florida že znana kot 'Upokojitev, ZDA', je za to potrebno veliko! Ko sem odraščal, je bilo res tako ... Ljudje so gledali kraj, lokalni časopis, kjer sem bil, približno tri ali štiri ure stran od The Villages, a ne glede na to, kako daleč ste bili od The Villages, novice in zgodbe so prebivalce in njihova hedonistična prizadevanja obravnavale kot udarne točke. Bilo bi po celi državi. Ves čas bi bilo sranje, kot je 'Starejši par aretiran zaradi javnega seksa.' Stvari kot to. Spominjam se, da so me kot srednješolca te stvari zagotovo mučile. Bilo je tako zunaj mene, da je nekdo v starosti mojih starih staršev seksal precej pogosto. Ampak očitno, ko sem odraščal ... Ne vem, ni se mi zdelo vse tako zanimivo ali preveč presenetljivo. Resnično nisem razmišljal o snemanju filma o tem kraju. Vsekakor nisem mislil, da bo to postala funkcija. Sprva je bil to kratki film. Toda idejo, da bi posnel film, sem dobil šele po tem, ko sem končal prejšnji film, ki sem ga posnel in je govoril o tipu, ki je 20 let živel na križarki. Bil je v poznih 60-ih in teme tega filma so bile v resnici o ... To je bil nekakšen uvod v ta film.
Najsrečnejši fant na svetu.
ja Odločil se je, da bo pustil za seboj vse svoje prijatelje, svojo družino, svoje ljubljene in se v bistvu lotil te izolacionistične fantazije, kjer bi lahko do konca življenja živel med tekmovanji v mokrih majicah, ker je bila to zanj sreča. Vsekakor me je zanimalo to, kar sem videl kot naraščajoči pojav starejših ljudi, ki so bili v generaciji baby booma, ki se odločijo izolirati v teh starostno ločenih skupnostih, kot je The Villages. Takoj po tem, ko sem končal film o križarju, sem videl ta članek, ki oglašuje The Villages kot ne samo največjo skupnost upokojencev na svetu, ampak eno najhitreje rastočih mest v Ameriki. Ko so se vse te stvari začele dogajati, sem si mislil: 'Sveti kurac.' Vsekakor se tukaj dogaja nekaj, kar veliko pove o naši državi. In dejstvo, da vsi ... Da 130.000 ljudi v bistvu pobere svoja življenja in se preseli v ta kraj, ki je bil videti natanko tako kot Trumanov šov in je bil zasnovan tako, da simulira Ameriko iz 1950-ih ali 1960-ih ali, na nek način, Ameriko, ki nikoli res obstajal, le kup ideoloških fantazij. To me je takoj pritegnilo.
130.000? To je več, kot sem se zavedal!
Prizorišče, tam sem želel posneti film, ki bi bil lahko tudi poklon temu, s čimer sem odraščal; filmi, kot so Edward Scissorhands ali Defending Your Life ali Safe Todda Haynesa ali Bigger Than Life. Po mojem mnenju so vsi ti filmi pomagali oblikovati jezik o tem, kakšno je predmestno življenje in kako strupeno lahko postane. To sem videl kot priložnost. Prizorišče, The Villages, je način, kako vzeti te filme, narediti mešanico iz njih in nato to vnesti v ta dokumentarec.
Razmišljam o tem, kako... Mogoče si to veliko dobil, morda si veliko dobil, ko si bil tam, ampak samo o tem, kako mlad si. Mlajši ste od mene in kasneje se bom moral s tem soočiti sam, toda povejte mi, ali je obstajal odpor, skepticizem: 'Hej, a se prideš sem norčevati iz nas?' Kako pomiriti to skupnost, skupnost, ki je zasnovana tako, da ljudi v tvoji, moji starosti in celo ljudi, ki so dvakrat starejši od nas, zadrži zunaj?
Zanimivo je. Prvič, vedno sem moral preverjati sam pri sebi... Kot si rekel, skupnost ni bila zasnovana za ljudi naših let. Zasnovan je bil za ljudi določene generacije. Vedno sem se trudil ohraniti ... Bilo je velikokrat ... Ko sem prvič prišel tja, sem odkril, da lahko Air BnB z ljudmi, ki so bili tam. Tako sem na koncu živel s temi rodeo klovni in pokazali so mi svoje celotno življenje. Predstavili so me svojim prijateljem ... To je bilo približno mesec in pol, preden smo začeli snemati. Z njimi sem šel po mestu. In mislim, da, zagotovo sem štrlel ven. Mislim, da je večina ljudi nekako rekla: 'Kaj počneš? Kdo ste in zakaj ste tukaj?' Vendar je prišlo manj iz neodločenega mesta, saj je bilo bolj kot medsebojna radovednost, ki sva jo navdihnila drug v drugem. Ko so oni preživljali svoj lastni sindrom Petra Pana, ko so se poskušali vrniti v življenje, kakršno je bilo, preden so imeli otroke ali vnuke, sem tudi jaz preživljal svoje vzdušje sindroma Petra Pana. Popolnoma sem zanikal dejstvo, da bom diplomiral na fakulteti, in pravzaprav nisem želel oditi.
Strašljivo je zapustiti gnezdo!
Kar se je na koncu zgodilo, je bilo to smešno izenačevanje, ta odličen izenačevalni učinek. Predvsem pri temah filma. Vsi smo delili isti duh in nikoli se mi ni zdelo, da so oni veliko starejši od mene ali da sem jaz veliko mlajši od njih. Vedno se je zdelo, da enako preživljava in doživljava življenje skupaj in da morava skupaj preživeti in doživeti res intenzivne trenutke. Mislim, da je tudi zadnji del tega, ker sem štrlel ven, povedal, kako smo snemali film. Ne glede na to, kje ste, če prinesete kamero na javno mesto, takoj manipulirate z realnostjo in ljudje se začnejo obnašati drugače, kot bi se sicer. Želel sem narediti film kot kinematografsko izkušnjo in želel sem sprejeti nemirno naravo tega, kako sem vzbujal občutke ljudi, ko sem bil tam. Zame je to pomenilo snemanje filma v celoti na stojalu in opustitev estetike letenja na steni ter se nagnila k nečemu, kar se mi je zdelo bolj ekspresivno ali poudarjeno. Nekaj, kar je pričaralo izkušnjo bivanja v The Villages in poskrbelo, da je vsak naš okvir deloval tako sestavljeno in tako natančno izdelano, kot je bilo okolje in kako urejeno je bilo mesto. Veliko teh stvari, se mi je zdelo, iz te izkušnje, ko sem se nenehno počutil kot tujec, poskušali smo najti način, kako to slogovno izraziti v filmu.
Ne vem, ali je beseda empatija ... Mislim, da je to beseda včasih napačno uporabljena ali pa je lahko reduktivna, vendar razmišljam o lastni izkušnji, ko sem skrbel za prijatelja, ki je star 88 let, in gledal televizijo z njo, včasih pa je komična oddaja ali karkoli drugega, ki se norčuje iz starih ljudi, in jaz si rečem, 'Hej, to ni kul!' Mogoče je to empatija, toda povejte mi o takšnem neobsojajočem odnosu in poskrbite, da jih zaščitite, medtem ko raziskujete njihova življenja. Dotaknili ste se svojega odnosa do njih na način, ki ga morda niste pričakovali ...
Te štiri zgodbe, ti štirje predmeti niso reprezentativni za vsako osebo v The Villages. To je bilo načrtno. Nisem želel narediti nečesa, kar bi bilo širše o kraju. Bolj me je zanimalo raziskovanje tega eksistencialnega stanja, kar je nekaj, kar sem tudi aktivno preživljal, ko sem bil tam. Ko sem tam preživel veliko časa, sem se začel zavedati, da je zagotovo veliko ljudi, ki tam živijo srečno, vendar je tudi veliko ljudi, ki zasebno prestajajo res težke stvari. Ko greš skozi nekaj res težkega in si nenehno obkrožen z ljudmi, ki imajo najboljši dan doslej, kot da živijo svoje najboljše življenje, in obstaja nenehen pritisk, da vsako sekundo, vsako minuto in vsako uro vsak dan vsakega tedna vsakega meseca mora biti spektakularen, ker imaš še tako malo časa ... Samo, ne vem, ta občutek, ki ga čutim, doživlja vsak od štirih subjektov v filmu, sem tako globoko povezal . Spomnil me je na vsak trenutek v mojem življenju, ko bi se moral počutiti na določen način, a se nisem. In vsi so mi govorili, kako naj se glede nečesa počutim ali kako naj ravnam ali reagiram.
Tudi takšne univerzalne stvari je treba doživeti na individualni ravni.
In mislim, da je tudi drugi element tega, da se preseliš nekam, da začneš življenje znova, in misliš, da bo vse drugače, in vedno je tako razočaranje, ko se ne spremeni. Mislim, da štirje ljudje v filmu prestajajo nekaj, kar je v bistvu človeško, in gledam, kako se borijo, gledam jih skozi stvari, skozi katere gredo, v mojih mislih, ne vem, govori o nekaj različnih idejah. Prva ideja je, da očitno vsi postajamo starejši, vendar to ne pomeni, da postanete nujno modrejši. Mislim, da je v tem konceptu nekaj lepega. Ne vem, ali se ljudje s časom bistveno spremenijo. Mislim, da lahko poskusite in poskušate rasti, in mislim, da se točno to dogaja v tem filmu. Imamo štiri osebe, ki so bolj ali manj v zadnji polovici življenja. V življenju jim je ostalo morda še kakšno poglavje ali dve. In vsi to še naprej postajajo. Vsi iščejo in si prizadevajo ter iščejo načine za boljše uresničevanje fantazij iz svojega življenja, preden zmanjka časa. Meni je to zelo lepo. Seveda lahko pogledate Dennisa in rečete, da je nekaj depresivnega na nekom, ki tako živi svoje življenje ... Star je 83 let in je prav tako vroča zmešnjava kot večina 22-letnikov, vendar je v tem tudi nekaj lepega. Nekaj lepega je v ideji, da si postavljaš določena vprašanja in da obstajajo določeni načini, kako se identificiraš. In še vedno nenehno iščeš nekaj drugačnega, kar se nikoli ne spremeni. Sčasoma ne dosežete tega čarobnega trenutka v življenju, ko vse vaše težave izginejo. Življenje preprosto ne deluje tako. Da bi odgovoril na vaše vprašanje, bi rekel, da sem se kar nekaj naučil. Zdaj se trudim, da nekoga ne gledam po njegovih letih. Poskušam jih gledati tako, kot so, kot ljudi.
Mogoče sem prestroga do Dennisa! Predvidevam, da je zelo enostavno ... Bog, ne spomnim se, kje sem to slišal, zato ne morem pripisati tega citata, ki ni moj citat ... Vendar velja tukaj. 'Zelo enostavno je reči, 'oni so takšni kot mi.' Veliko težje je reči, 'smo takšni kot oni'
Ja, obožujem to!
V to ste vključili The New York Times in Darrena Aronofskyja, kako je prišlo do tega?
To je bila dolga pot, iskreno. Na poti se je zgodilo veliko res norih, vznemirljivih stvari, ki so bile zame popolnoma iz sanj. To sem začel, to je bila moja diplomska naloga. Na fakulteti sem dobil nekaj finančnih sredstev, samo da bi šel nekaj narediti, in sprva sem mislil, da je kratko. Z The New York Times sem že večkrat sodeloval pri različnih kratkih filmih, zato sem mislil, da bo šel k njim. Toda ko sem še naprej delal na tem, sem iz prvega snemanja prišel z mislijo: 'V redu, zagotovo je nekaj tukaj. Nimam ga še, vendar se moram vrniti, da ugotovim, kaj je to.« Bilo je veliko časa, ko sem poskušal ugotoviti, kaj je to, ljudi sem poskušal prepričati, da točno vem, o čem govorim, da točno vem, kaj počnem ... Kar sploh ni bilo res! Ampak samo zato, da bi poskušal pridobiti vire, da bi se lahko vrnil in nadaljeval s snemanjem. New York Times je bil vključen že zgodaj v smislu, da je podpiral film kot kratki film. In potem, zelo po naključju, ravno ko sem se želel spet vrniti, so pravkar začeli z delitvijo celovečernih filmov. Bil je odličen čas. Veliko sem jih moral prepričevati, da so ugotovili, da je tam celovečerni film, čeprav to še nikomur ni bilo očitno.
Kaj pa Darren?
Kar zadeva Darrena ... Poglejte, odkar sem bil v srednji šoli in so se zgodili Sonyjevi vdori, sem naredil preglednico s kopico mojih najljubših filmskih ustvarjalcev, ki sem jih malikoval tam notri ... In Darren je nekdo, ki je močno vplival name začeti snemati filme. Spomnim se, da sem gledal The Fountain in The Wrestler v gledališčih in imel nekako zunajtelesno izkušnjo. Darrenu sem pošiljal e-pošto, ne le rekel: 'Hej, lahko produciraš moj film?' Vendar sem mu pošiljal e-pošto z besedami: 'Hej, obožujem tvoje filme. Sem v istem filmskem programu kot ti. V tem programu sem, ker si šel vanj. Tudi jaz študiram antropologijo, ker si jo ti študiral ... Bilo je malo podobno Stanu, pesmi Eminema, a upam, da je manj srhljivo ... Toda na kratko, nikoli ni odgovoril na nobeno od teh e-poštnih sporočil. Toda končno je eden od njegovih direktorjev, Brendan Naylor, videl enega od njih. To je bil verjetno moj deseti poskus, da bi stopil v stik z njim. In na moje presenečenje je Brendan gledal ostalo moje delo, gledal je filme, na katerih sem delal. Imel je sestanek z mano. Pokazal sem mu material, iz katerega bo ta film postal. Nato je zelo hitro prišel do Darrena in tudi Darren je, mislim, videl potencial, estetski in stilistični. Tematsko mislim, da je bilo veliko stvari, ki so ga zanimale, in različne stvari, ki jih je zanimal raziskovati na različnih delih svoje kariere. In ker je bil dober človek, je poleg tega, da je bil odličen filmski ustvarjalec, videl tudi priložnost, da podpre filmskega ustvarjalca in mi poskuša pomagati dobiti denar, ki sem ga potreboval za snemanje filma! To je bilo resnično sodelovanje in Darren in njegova ekipa so si ogledali veliko izrezov filma. Glede na to, da Darren prav tako še ni bil v produkciji svojega celovečerca, ki ga je pravkar končal, nam je lahko posvetil veliko časa in pozornosti, kar je bilo res lepo.
Odlično. Film je super, upam, da si ga bodo vsi ogledali. To je čudovit, srhljiv posnetek kotička Amerike, ki ga mnogi od nas prezremo ali vidimo kot postransko predstavo.
Naprej: 10 odličnih upodobitev starosti na televiziji
Nekakšna nebesa je zdaj izšel na digitalnem in DVD-ju.