Screen Rant se je z Josephom Trapaneseom, skladateljem Netflixove Shadow and Bone, pogovarjal o izgradnji celotnega sveta glasbe in njegovih izzivih.
Netflixove Senca in kost je bila pohvaljena kot fantastična priredba najbolj prodajanih fantastičnih romanov Leigh Bardugo, ki je zaslužila pohvalo za način, kako je na platno prevedel slojevit, zapleten svet Bardugo. Prilagoditev prireditve Showrunnerja Eric Heissererja je ambiciozna, saj tka tako izvirno trilogijo Grisha kot tudi samostojne like Šest vran duologije. Svet je širok in zapleten, poln različnih kultur in držav. Zgodbo popestri pozornost predstave do vseh podrobnosti, od posebnega vezenja na vsaki Grišini kefti, do tega, kakšen denar se lahko uporabi v igralniškem jedru v Ketterdamu, do tega, kako bi lahko izgledalo v resničnem življenju, če bi nekdo lahko manipuliral s sencami .
Toda bujna partitura prav tako pomaga ustvariti svet tako kot vse, kar je vizualno vidno na zaslonu, in zasluga tam je skladatelj Joseph Trapanese. Z Screen Rantom je govoril o reševanju tako ambicioznega projekta, zabavi pri igranju v peskovniku Grishaverse, liku, katerega temo je imel največ težav pri iskanju, in enem delu partiture, ki ga je moral po pregledu popolnoma popraviti posnetke.
Ste veteran v tej panogi in ste naredili nekaj vsega. Snemali ste filme, televizijo in vse zvrsti. Toda to bi lahko bila morda najbolj zapletena stvar, ki ste jo kdaj naredili, in najbolj ambiciozna. Se vam je zdelo to zastrašujoče ali bolj razburljivo, ker ste morali igrati v tako velikem peskovniku?
Bil sem veliko bolj navdušen kot prestrašen. Ne razumite me narobe, bilo je nekoliko zastrašujoče, še posebej, ko se zavedate, da je nekdo, kot je Leigh, toliko svojega življenja vlil v ustvarjanje teh super bogatih likov, zato je bilo zame toliko bolj smiselno, da sem to storil stvar, da resnično vložim svoj čas in energijo v njihovo učenje in razumevanje sveta na zelo globok način. In prav imate prav, počutim se tako srečno, da je bila moja kariera tako zanimiva. To je prava pustolovščina, všeč mi je, da nisem samo ... Ne počnem samo ene ali druge stvari. Ampak tudi menim, da je vse, kar sem naredil, skoraj pripeljalo do te oddaje, ker je delal eden mojih prvih koncertov Tron: Zapuščina z Daft Punkom in gledal, kako so zgradili svet za mrežo, kako so zgradili zvočni svet. In to je tisto, kar resnično cenim in obdržim pri sebi, kar mi je všeč, ko imam te možnosti za izgradnjo zvočnega sveta.
Mislim, da sem imel zaradi raznolikega ozadja v zbirki orodij tako rekoč veliko zanimivih orodij, da sem se oprl na ta svet. Torej sem orkestrsko usposobljen, veliko delal sem z živimi glasbeniki, tako da je to očitno izvedljivo, a že od malih nog se igram s sintah, zato zelo rad kombiniram orkester in sintetizatorje. In imam tudi odlično mrežo glasbenikov, ki bi jih lahko poklical za vse solo igre, ki smo jih potrebovali v Shadowu in Boneju, ki predstavljajo vse te like. Torej, ja, Senca in kost vsekakor je bilo ... Zdelo se mi je skoraj tako, kot da je vse vodilo do tega, kajne? [smeh]
Omenili ste ustvarjanje tega simfoničnega sveta, v resnici pa ste morali dobesedno ustvariti celoto svetu svet Grishaverse in vsaka država ima različne vplive. Težko je, da temelji na našem svetu, vendar ni ravno naš svet. Kako ste stvari prilagodili le nekoliko, da so še vedno znotraj tega fantazijskega elementa?
Všeč mi je, da razkrivate, kako je ta svet povezan z resničnim svetom, ker mislim, da obstaja resnična analogija s tem, kako ustvarjamo glasbo tam. In eden od razlogov, zakaj obožujem filmsko glasbo, je ta, da, začeti glasbo na prazni strani je težko, toda ko delaš v nečem, kot je film, že imaš scenarij, imaš režiserja, imaš ljudi, ki začnite ugotavljati, kaj točno želite napisati. Torej, ko sem včasih pisal samo glasbo, na primer koncertno glasbo, ko sem bil v šoli - in včasih še vedno pišem koncertno glasbo -, pa je čisto drugačen izziv, ker začneš s tem praznim listom papirja. Medtem ko z Grishaverseom že imate le te šepete o očitno ruskem vplivu, vzhodnoevropski, imate Ketterdam. Tam je cel seznam potrditvenih polj. Prepričajmo se, da čutimo ruski vpliv, vzhodnoevropski vpliv.
Hkrati pa je malo vidika prazne strani. Za Grišo sem uporabil veliko gamelana, ki je iz Jave; nima nobene zveze z Rusijo ali s čimer koli vzhodnoevropskim. Toda ideja je bila, da je ta zvonec zvon in ima v sebi to mistično drugačnost, in zdelo se je, da resnično predstavlja, kakšen je Grisha v njihovem svetu tam, tisto mistično drugačnost, v katero se ne ujemajo povsem. Torej ja, V tem pogledu se počutim resnično srečno, da je bilo zame nekoliko narejeno mizo, vendar nisem bil zaklenjen, kot: 'Oh, ta zvok, moraš narediti točno to in to je vse, s čimer lahko delaš.' Ne, imel sem veliko širši nabor, na katerega sem se lahko oprl.
Ste si za navdih ogledali ali poslušali zvočne posnetke iz določenih filmov ali televizijskih oddaj?
Pravzaprav ne. Kaj počnem ... Smešno je, nimam nobenih strogih pravil o tem, na primer: 'Oh, ne poslušaj tega' ali 'Ne glej tega.' Zame, ko pišem takšno oceno Senca in kost , upam, da je zadnja stvar, o kateri se moram 'naučiti' ali raziskati, glasba. Morda bi naredil seznam predvajanja, morda bi naredil seznam predvajanja, ki bi me navdihnil, toda v resnici sem v središču zgodba in drama. Ker sem glasbenik in se vse življenje ukvarjam z glasbo. Ko gre za dejansko nastavljanje zapiskov na papir, zadnja stvar, o kateri dejansko pomislim, je glasba. Poskušam razmišljati o zgodbi, kaj motivira te like, saj potem lahko na podlagi tega sprejemam glasbene odločitve, namesto da bi rekel: 'Oh, poslušal bom glasbo takšnih in drugačnih.' Tako so me na primer pri vranah vplivale tri stvari. Eno je, da so ti liki sami tako skromni in improvizacijski. Torej, hotel sem, da se glasba tako počuti. Drugič, nekaj o Ketterdamu in o teh likih se mi je zdelo zelo romsko.
Prav. Vsekakor čutite ta vpliv pri Ineju in ljudeh Suli.
Tako lahko tam slišite glasbo. In potem je bil moj pogovor z Ericom o vranah, hej, tu je skupina likov, pri katerih želimo, da se njihova glasba počuti, kot da bi bil vlak, ki bo vsak čas zbežal s tirov, tako kot vse, vse bi lahko propadlo. Tako je na primer zvok ure, ki tiktaka. Vse je res hitro in zelo ritmično, vendar je tudi ritmično na način, ki ni podoben ravnem ritmu 4-4. To je malo šepajoče, nekoliko čuden ritem, na katerega ne moreš povsem prsti. Torej, to so vse stvari, o katerih smo že govorili. Ampak ja, večino truda poskušam vložiti v pripovedovanje zgodb, če je to smiselno.
Če govorimo o vranah in Kazu Brekkerju, ima vsak od šestih glavnih junakov svoje lastne teme in uvodno glasbo. Kazov s puljenjem violine spominja na Čeljusti , kot morski pes, ki kroži, kar je popolno. Ste teme za vsako izmed njih začeli sestavljati šele po branju knjig ali pa ste se po navdihu, ko ste začeli gledati posnete posnetke, začeli ustvarjati teme za vsako od njih?
Vse je bilo iz knjig. Pravzaprav nisem videl okvirja slike, dokler nisem v bistvu končal s pisanjem izvirnih melodij. In tako priča več stvari. Eden je Eric, ki mi daje smernice, ampak tudi Leigh mi daje napotke, dejstvo, da sem se lahko pogovarjal z njo in se usedel z njo ter resnično razumel zgodbo z njenega vidika. To je tudi pričevanje, kako dobro delo sta opravila v sodelovanju in tudi Netflix, ker jima je omogočil skupno delo, da to ni bilo všeč: 'Oh, Eric jemlje knjige in bo počel, kar hoče.' V resnici so ugotavljali, kako oživiti ta svet na način, ki je knjige predstavljal na resnično verodostojen način. In ker sem potem glasbo temeljil na likih v knjigah, se je vse skupaj dobro prevedlo na zaslon, ko sem začel dobivati posnetke, je vse kar delovalo. Redko se to zgodi. Samo recimo to ... Pustimo samo to.
Kljub temu, da so vzeli trilogijo in duologijo knjig in jih sestavili, tako da so dodali v bistvu dvakrat več zgodbe, je še vedno verjetno ena najboljših in v mnogih pogledih najbolj resnična knjiga za ekranizacijo, kar sem jih videl čez kar nekaj časa. Mislim, da je to morda tudi pomagalo, ker je prikovalo na duh knjig. Torej zunaj, spet dodajanja v vranah ni povsem na novo zamišljenega tona ali sprememb sveta ali večjih zgodb.
Ja, prav imaš. Bil sem v filmih, kjer se nihče ne more strinjati, kaj poskuša posneti. Za eno osebo je to komedija, za drugo pa nekaj drugega. Torej, dejstvo, da smo bili vsi ustvarjalno na isti strani in skupaj gradimo ta svet, je to spet zelo redko. In tudi, poglejte rezultate. Imate to zelo bogato zgodbo, ki je zaživela v prav tako bogati televizijski seriji. Kako kul je, da so liki tako bogati, da so lahko zgradili to povsem novo zgodbo? In kot ste rekli, se mi zdi prav. Nobenega - vsaj v mojih mislih ni, ni bilo tako, oh, nikoli se ne bi zgodilo tako. Kot da, oh ne, v nadomestnem vesolju dejansko vidim, da je to popolnoma prav.
Ste pri sestavljanju tem za vsakega od glavnih junakov ugotovili, da je bilo takšnih, ki so vam lažje prišli, in drugih, ki so bili težji, za katere ste se morali morda boriti, da bi našli ton? Tako kot pisanje na splošno - nekateri deli so lažje pri meni, drugi pa se spopadam z njimi. Predstavljam si, da je enako pri sestavljanju glasbe.
Veliko sem se boril z Malom in tako smešno je, jaz ... Nekaj časa sem se spraševal, zakaj poskušam najti pravi ton za Malu, nato pa sem ga bolj spoznal. Bil je morda eden izmed likov, o katerem moja domača naloga ni dovolj razkrivala, ko sem brala knjige. Potem sem spoznal, da mnogi bralci na Mal gledajo kot na kretena, saj je ta neumen fant. Potem pa je tisto, kar se mi zdi tako koristno, gotovo, morda začne kot ta kreten, toda v seriji Netflix in v seriji knjig postane moški. Spozna svoje večje odgovornosti do sveta in do Aline ter do sebe in odraste. In to, da lahko to glasbeno sporočam, je zelo težko. Torej, gledam nazaj na to, ni čudno, zakaj sem se tako dolgo boril s temo Mal. Sam lik se veliko trudi, da bi do konca prve sezone postal to, kar je. Zanimivo je torej, ko se dramatično ujema s tistim, kar ste kreativno doživeli.
Iz knjig je vsekakor dobil karakterno nadgradnjo. Vem, da je Leigh v preteklosti že rekla, da so bile to prve knjige, ki jih je kdaj napisala, in če bi se lahko vrnila in nekatere stvari naredila drugače, bi morda. Mislim, da je Mal morda eden izmed njih, kajti v knjigah so trenutki, ko si takšen: 'To je precej strupeno. To je zelo nadzorno. '
Prav. Ampak mislim, da je čudovito, da je zgradila tako močne like, ki lahko preperejo, da ...
Nekaj sprememb v prilagoditvi?
To je to. Te majhne spremembe in spremembe in še vedno ... Še vedno je Mal. Tako kot Alina ni povsem natančna Alina iz knjige, vendar ni nobenega argumenta, kot je, vau, Jessie je Alina.
Absolutno - tako dobra je. Ona je nekoliko bolj samozavestna, kot je v knjigah, Mal pa je malo manj strupena. Vendar so še vedno bistvo njih, njihovih značajev.
Točno tako. To je Leighova priča Leigh in nato evolucija, ki jo je naredil Eric. Zelo redko je biti v projektu, kjer je bilo tako koristno in vznemirljivo videti, da je zaživel, kot je ta. In ja, samo upam ... ne vem, bomo videli. Vem, da Netflix ne ocenjuje, toda moj skrivni cilj je, da bi lahko vsak lik imel svojo serijo, ker so vsi tako bogati. Lahko vzamete katerega koli od teh likov in zanje zgradite preteklo zgodbo ali prihodnjo zgodbo in samo s tem nadaljujete več sezon. [smeh]
Tudi pri državah je enako. To je tako širok in širok svet, nekatere države pa so nekoliko bolj podobne resničnemu svetu, kjer so druge bolj mešana mreža vplivov. Ste ugotovili, da obstajajo države, v katerih je bilo težje podati ton? Ali na drugi strani lažje?
No, zanima me, ali je Ketterdam lažje prišel do mene samo zato, ker sem iz New Yorka in sem hodil v šolo v New Yorku. In vem, da Ketterdam ni ravno New York, ampak talilni lonec ... Dejstvo, da to ni ena identiteta, je veliko identitet, je zelo multikulturno. In to je bila zelo moja mladost. Ne morem trditi, da sem bil v mladosti na ulicah Jersey Cityja, toda ideja tega zelo multikulturnega talilnega lonca je zagotovo nekaj, kar je vplivalo name.
Ena najbolj kul stvari, za katero upam, da jo bomo še lahko uporabili, je v obeh epizodah, ko smo v Ketterdamu, veliko 'izvorne glasbe', ki smo jo naredili, in to vse zunaj zaslona, da ste V Crow Clubu, pa tudi na drugih krajih, kot so Smaragdna palača, Orhideja, se dogaja vsa ta glasba v ozadju. To je bila zame še ena zabavna domača naloga. V šali sem rekel Ericu: 'To je kot kantina.' In celotna ideja glasbene glasbe cantina v Vojni zvezd je George Lucas dejal, da se želi počutiti, kot da so ti nezemljani našli odličen rezultat iz petdesetih let in ga poskušajo igrati. Moja celotna ideja o lokacijah v Ketterdamu je: 'Oh, želim, da se počutijo, kot da so odkrili rusko klasično glasbo, vendar jo poskušajo igrati s temi zanimivimi, večkulturnimi instrumenti.' Torej, slišite instrumente, kot so bendžo, pa tudi flavte in klavirji ter violončela, tako da je to res zanimiv talilni lonec glasbe, vendar ga poskušajo igrati kot v ruskem slogu. Kakorkoli že, nazaj k temu, kar ste prvotno povedali. To je zelo bogat svet, del tega pa je tudi zaradi glasbe. V to smo res vložili veliko domačih nalog.
Vedno me zanima, kje so ozka grla v takšnem velikanskem podjetju. Ali ste kaj ugotovili, da ko ste gledali video in začeli sestavljati vse to, ni povsem delovalo in da ste se morali popolnoma spremeniti? Ali pa je vse skupaj večinoma delovalo le z nekaj popravki tu in tam?
Velika je Shadow Fold. Ob branju knjig sem iz nekega razloga imel vtis, da je Guba nekoliko bolj skrivnostna kot pošast. Seveda so v njem pošasti, toda zame je bila bolj subtilna megla. In vidite predstavo in, moj bog, to, kar so storili z Foldom, je neverjetno. To traja večno in kriči nate, nevihte pa so bliskovite. In tako je bila moja glasba za Fold zelo skrivnostna, eterična in ambientalna. In vsi so mi rekli, 'Hej, Joe, mislim, da mora biti Fold bolj prisoten.' Rekel sem: 'Imaš prav. To moram ponoviti. ' Tako sem obdržal veliko tekstur, ki smo jih imeli, ki smo jih razvili za Fold, ker so se teksture počutile prav, to je bilo vsem všeč, vendar sem razvil povsem novo melodijo, veliko večji zvok, tako da ko gremo ven in ven of the Fold, zdaj je res velik dogodek. Medtem ko sem sprva razmišljal bolj kot: 'V redu, gremo v Fold, prikradimo se ...' Zdaj je to kot ogromna izjava, na primer: 'Gremo v ZGORO.' To se je zagotovo nekaj razvilo.
Prav. Vstop v zgib je dogodek, takšen, ko prej izpišete svojo zadnjo voljo in oporoko, ker se morda ne boste več vrnili.
Točno tako je.
Ste že dejansko videli celotno končano oddajo?
Oh ja! Imel sem to srečo, da so bile takrat, ko je šlo za izvrstno ekipo, odlično uredništvo, odlično produkcijsko ekipo, že takrat, ko sem dobil epizode, že zelo blizu tistemu, kar ste videli. Tako sem že nekako videl vse, ko sem točkoval, a sem, ravno v preteklem tednu, vse skupaj ponovno pregledal. V običajnih časih glasbo napišem, posnamem, premešam, dostavim, nato pa grem na projekcijo, samo da dam nekaj opomb. Toda letos na žalost tega nisem mogel storiti. Torej sem rekel, v redu, zanima me, kako se je to izšlo? Ker tega nisem nikoli slišal in kako je vse delovalo, ko je bilo postavljeno.
Ampak izšlo je odlično. Ne bi mogel biti bolj navdušen. To je dokaz za vse sodelujoče, vključno z ekipo mix, so se odlično odrezali, ekipa za sinhronizacijo. Zvočni učinki so neverjetni. In vse samo sedi skupaj. Dialog se sliši odlično. To preteklo leto je bilo za nas vse popolnoma nova dogodivščina, vključili ste, prepričan sem, tako da, ja, to je del pustolovščine zadnjega leta zame, nisem bil ravno tako prisoten kot sem običajno.
Res se je izkazalo spektakularno. To redko počnem, če imam sito, kar sem tudi storil, vendar sem se prejšnji konec tedna, ko je prišel ven in našel več ljudi, ki so ga cenili, vrnil nazaj in si ogledal celotno stvar.
Prav imaš. Tam ni veliko oddaj, ki bi jih lahko ponovno gledali, vendar mislite na klasike, kot so Žica ali Igra prestola s ali oddaje, ki so brezčasne. In ta oddaja ima enako mero odtenkov, mislim, da je toliko, da bi lahko celo izklopili zvok in samo pogledali kostume in samo vizualne učinke. Lahko pa izklopite sliko in samo poslušate zvok in slišite neverjetne zvočne učinke, ki so bili zgrajeni za Fold in volcra. To je tako bogata tapiserija, da imate prav, to je povsem vredno večkratnih ogledov. Torej ja, glejte še enkrat!